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Renaud Lavoie

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Négos LNH: de lourdes pertes pour la ligue

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Renaud Lavoie Catégorie : Hockey

La grande question qu’il faudrait se poser, c’est pourquoi la LNH est si exigeante envers les joueurs dans les présentes négociations.

Les revenus ont explosé depuis le dernier lock-out, se situant à 3,3 milliards de dollars, une augmentation d’un milliard en sept ans.

Évidement, si la LNH exige maintenant une baisse de salaire de 19,3 % à chaque joueur, c’est qu’il y a une raison.

Une source à la LNH qui désire ne pas être nommée, me confirme que même si certaines équipes font des profits, la ligue dans son ensemble perd beaucoup d’argent.

Une autre source me confirme qu’effectivement, la ligue n’a pas fait de profits au cours des deux dernières saisons et les pertes sont d’environ 240 millions durant cette période.

C’est énorme et il est évident que les dirigeants de l’Association des joueurs ne peuvent pas les ignorer, même s’ils contestent l’exactitude de ces données. Le directeur de l’AJLNH, Don Fehr, s’est toutefois inspiré des chiffres de la ligue, lorsqu’il a fait son offre, il y a 2 semaines. Oui les pertes sont importantes, mais il ne faut pas oublier que des équipes font beaucoup d’argent, tandis que d’autres formations sont dans le rouge. C’est pourquoi il souhaite qu’il y ait un plus gros partage de revenus entre les propriétaires.

Malgré toutes ces tractations, il est important que les discussions reprennent. Il est évident que Don Fehr et Gary Bettman vont se parler au téléphone cette semaine pour déterminer s’il est possible de prévoir une rencontre sous peu.

Ce qui est certain, c’est que les représentants des joueurs, ainsi que les joueurs qui participent aux négociations vont se rencontrer sur Time Square les 12 et 13 septembre prochain. Les gouverneurs de la LNH ont aussi une réunion prévue jeudi la semaine prochaine à New York.

Un grand partisan de hockey junior m’a envoyé ceci. J’ai bien apprécié et j’ai décidé de le partager.

Partisan assidu depuis 30 ans de la LHJMQ

Sujet : Association des joueurs de la LCH

Est-ce que nous nous posons les vraies questions ? Et est-ce que le débat se situe au bon endroit ? Regardons les choses bien en face, en commençant par les salaires des joueurs : combien en coûterait-il aux parents par semaine si le jeune était à la maison? Les parents n’ont plus à payer l’équipement et les frais associés à la Ligue Midget AAA, qui varient entre 3500 et 10000 dollars selon l’équipe pour laquelle ils ont joué. Est-ce que 25 dollars de plus de salaire par semaine ferait la différence en bout de ligne ?

La LHJMQ a fait d’énormes progrès en ce qui a trait aux bourses d’études, mais comme ceux qui proposent cette association, je crois en l’uniformité pour tous les joueurs, en ce qui concerne les bourses d’études. Mais que les vrais frais soient connus pour ces études et que ceux qui demandent ces montants soient réalistes en ce qui concerne le marché de tous les clubs de la ligue.

Que tout le monde impliqué devienne un peu plus responsable. La qualité de l’environnement et le développement de ces joueurs, là est la solution, autant pour les joueurs qui atteindront leur but (LNH 2%) que pour ceux qui se retrouveront sur le marché du travail. Voici ce qu’il faudrait; un calendrier réduit à 55 matchs et l’annulation des séries de 3 joutes en 4 soirs.

Ceci donnerait plus de temps pour les études, ce qui améliorerait les chances de réussite dans un climat plus normal, et plus de temps pour le développement des joueurs, soit les habiletés, le patin, le conditionnement physique. Combien d’équipes ont un instructeur de gardien à plein temps? Combien d’équipes ont engagé un spécialiste pour le patin? Il me paraît évident que tout est axé sur la victoire et non sur le développement. Aussi il y a trop d’équipes. La LHJMQ fait des efforts pour valoriser non seulement le succès au hockey mais également la réussite scolaire et c’est bien, mais on pourrait faire plus encore.

Cela me fait sourire quand on compare les ligues pour leur succès lors du repêchage de la LNH. Ce que je crois fermement, c’est que les 50 meilleurs joueurs de chaque circuit partent du même pied, et que tout passe par le développement. Sauf que je crois également que ce développement fait défaut dans la LHJMQ, ce qui explique que moins de joueurs de la LHJMQ sont repêchés par rapport aux 2 autres ligues. Aussi, devons-nous être en accord avec les propos de Robert Sirois, qui dans son livre démontre la discrimination envers les joueurs québécois lors du repêchage de la LNH?

Quand je regarde les rubriques de journaux, tout le monde est prêt à jeter le blâme sur les équipes, les instructeurs, les agents et les dépisteurs, mais tout le monde a sa part de responsabilités. Quand tu as 20 joueurs, le vrai développement c’est de tous les faire jouer. Stéphane Leroux a raison, c’est quelqu’un du milieu. QUI est au milieu de cette initiative? Est-ce que cette personne a vraiment l’intérêt de tous les joueurs du circuit à coeur? Est-il en conflit d’intérêt? Et si cette personne est du milieu, a-t-il toujours bien servi l’intérêt de ses joueurs? POSER LA QUESTION C’EST Y RÉPONDRE. C’EST MON POINT VUE.

UN PARTISAN.

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guy langevin a dit...

bravo aux propriétaire de les voir chialé me fait royalement c.... une donne des salaires a des gars qui ne vos memes pas la peines de payé ces salaires la et apres ils chialent qu ils n ont pas d argent je me demande ou le hockey est rendu moi avec le lock out qui ce prépare j aimerais dire a tous les partisans de ce réveiller et de ne plus aller voir une games pour leur montré qui a le bon bout du batton les propriétaires ce reveillerais peut etre de voir qu il n est plus de partisans dans les gradins ils prendraient peut plus le temp de pensé avec leurs tetes avant de jeter l argent par les fenetres on n a eu un belle exemple a montréal avec des dg qui n ont pas fait la jobmoi s il a un lock out le hockey c est fini j aime autant aller voir jouer les pee wees au moin eux autre ils donnent leur cent pour cent a toutes les parties merci de lire mon bulletin

bien a vous

jean-philippe goyette a dit...

jean-Philippe 9 septembre 2012
Je suis tanné que les deux parits ne soit pas capable de négocier, c'est du manque de respect pour les amateurs de hockey. nous sommes le 9 septembre et on n'a pas trouvé un nouvelle entente alors je m'attents a se qu'il trouve une nouvelle entente cette semaine.

Pierre-Luc Saumur a dit...

le sport en general est une buisness.les joueurs veulent faire de l'argent,les proprietaires veulent faire de l'argent et qui en paye les prix les partisants.c'est nous les partisants qui sont les otages dans toute cette histoire......quel dommage

Charles paquette a dit...

C'est un combat entre millionnaires qui se battent à savoir qui va ramasser le plus de millions. On s'entend pour dire qu'aucune personne impliquée dans ce conflit n'a de difficulté à vivre bien au dessus de la classe moyenne. Peu importe qui a raison, cela détruit le sport. Le sport est désormais une grosse buisness où l'argent règne, qui ne se soucie pas du tout de ceux qui font vivre cette buisness; les partisans. Très triste...

Bruno Langlais a dit...

Il ne faut pas oublier la capacité de payer des amateurs de hockey, il y a des limites pour dépenser plus de $150.00 par partie. Même ici à Québec je pense qu'il sera difficile de remplir un nouvel amphitéâtre a chaque match. J'espère que ce sera un succès tant qu'a moi j'irai deux trois fois par année sans plus. Demeurons positif et souhaitons que le nouvel aréna soit toujours plein.

Martin Côté a dit...

De grâce! arrêtez avec votre argument de '' ce sont les proprios qui font les salaires, ils n'one qu'à s'en prendre à eux mêmes'' Réalisez donc que le sytèmes en place oblige la compétitivité. Prenons les cas suter et parisé, que feriez vous en tant que proprio, 30 équipe veulent les avoir on fait quoi alors pour se démarquer? on sort les gros bonbons et voilà le principe de l'offre et la demande. Imaginez vous sérieusement que les proprios ne bougeront pas durant la période des joueurs autonomes? En fait en argumentant comme vous le faites c'est ce que vous recommander aux proprios, soit ne faites plus d'enchères sur les joueurs autonomes, c'est ridicule..

Gilbert Rochon a dit...

Je crois bien qu'il ya un changemnt de ton du moins avec une rencontre non planifiée entre Bettman et Ferh, une chose est certaine tout comme les politiciens les hommes d'affaires se servent eux aussi de sondages pour analyser surtout l'humeur des fans et cela est autant vrai pour les proprios que les joueurs.

Donc les deux parties sont très au courant qu 'il y a péril en a demeure, les équipes bien établies passeront facile au travers mais ce n'est âs nécessairement le cas dans les marchés non traditionels du sud où souvent les rodéos et autres évènements motorisés sont souvent bien plus populaire comme spectateurs et même télévisés, et il y a aussi les commanditaires qui ne peuvent pas changer si facilement leurs campagnes romotionelles sur un dix sous, souvent planifié un an d,avance.

adrien ouellet a dit...

Suite

Afin de respecter la logique démontrée précédemment, le partage des revenus pourraient être établit selon une variable de croissance des revenus totaux.


Partie revenant aux joueurs:

57% de $2,200,000 soit les revenus lors du dernier lock out
50% de $2,200,000 à $3,500,000
46% de l'excédent de $3,500,000

Les joueurs ne perdent pas leur acquis suite à la dernière négociation et on accepte le principe de % régressif en fonction de l'augmentation des revenus de la ligue

adrien ouellet a dit...

Difficile de comprendre l'attitude des 2 parties

1) Les proprio prennent l'ensemble des risques:

Achat de l'équipe donc investissement
Coûts d'opération ( sal. adm, voyage etc)

2) Partage des profits

Lorsque Molson a acheté le Ch, le prix payé était en fonction des profits
Pourquoi en distribuerai t-il une partie ?
Le partage des profits ne sert qu'à maintenir des équipes = plus de joueurs = plus de salaires

3) le joueurs n'encourent aucun risque ( contrat garantie)

4) Il est logique que le % de la part des revenus des joueurs baissent lorsque les revenus totaux montent

Ex. je vend ma maison de $100, 000, la commission est 6%
je vend ma maison $1,000,000, la commission sera inférieure à 6%

Suite autre courriel

yan bissonnette a dit...

Bonjour,oui les joueurs font trop d argent,oui il y a trop de ville au usa ou il y a un club non viable,personnellement je crois que la convention ne devrait pas etre entre la lnh et la nhlpa mais plutot entre la lnh et les proprio.Si tu chiale que ta pas assez argent ben arrete de donner des gros contrat de fou,moi demain matin le concurent de ma job m offre un salaire 2 fois plus eleve que je possede ben je vais le prendre alors a qui la faute moi ou la cie qui propose.Alors le wild avec 2 gros contrat si il se mette a brayer dans 2 ans c est leur probleme,il avait juste a pas offrir c est pas la faute a parise et sutter ils ont pris ce que l on a offert,alors a qui la faute.merci

yves-ours a dit...

La réponse est bien simple mon cher Renaud , si il y a perte pour la NHL c'est bien de leurs fautes . Quand tu as une entreprise qui ne veut rien dire pour le public sort au plus sacrent , mais Bettman désire garder des équipes pas payantes mais surtout des équipes des US . Il faut juste regarder les Jets le marcher est là comme les Nordiques . Nous sommes ici les gros consommateurs de hockey . Si je suis un gestionnaire je vais pas investire dans le désert mais dans une place ou il y a une demande .

germain beausoleil a dit...

la ligne nanional ne peut pas avoir une 3 greves dans les 10 dernieres annee sa serait un desastre

motscrus motscrus a dit...

Les proprio sont fatiguées de ces boulets à trainer gratuitement. Ces proprio boulets étirent le plus possible les années de vie de leur club sur le dos des autres proprios et finissent avec le temps par vendre et empoché tout de même un profit sur le dos des autres.
SOLUTION # 1 Obliger chaque proprio qui fait appel à l'aide finacière des autres proprios à leur remettre une reconnaissance de dette équivalent à 75% de leur contribution, remboursable au terme de trois ans. Comme un prêt de trois ans pour te permettre de te remettre sur pied, après trois ans passe à la banque ou vend mais tu dois rembourser les prorios.Fini les boulets... tu fais de l'argent ou tu fais du vent.
SOLUTION # 2 pouvoir échanger son choix de première ronde contre celui d'un autre club EN PLUS d'un montant d'argent à négocier. Comme ça un autre proprio lui viendrait en aide mais recevrait au moins une compensation.

Laurent Bellemare a dit...

Je pense que ce ne serait pas drole pour RDS et les autres stations de télévision si il fallait qu`il n`y ait pas de hockey l`hiver prochain. On s`enuirait vraiment.

Bruno Jobin a dit...

Salut Renaud Voici ce que j'ai dit a propos du lock out.
On dirais que autant la NHL que la NHLPA se moquent de ne pas présenter de hockey et ainsi perdre le support des amateurs de hockey qui se tourneront probablement vers d'autres sports(MLB,NBA,NFL) ou simplement vers d'autres choses comme les séries télé pour ne nommer que ca. Certains ne reviendront pas au retour et l'intéret sera surement moins fort et les gens en ont assez de ces conflits de millionaires. Moi en t k je ne suis plus intéressé a acheter des billets au Centre Bell meme si j'adores le hockey tellement la situation me dégoutes.

Bruno Jobin a dit...

Si les équipes situées au Sud ne font pas d'argent il n'y a qu'une solution valable qui est de les transférer dans de bons marchés comme Quebec et Seattle. Oui je suis bien heureux de voir des équipes a Dallas,Los Angeles,San Jose pour nomer celles qui fonctionnent dans de grandes villes mais pourquoi garder des équipes dans de petits marchés du sud comme Nashville,la Caroline,Anaheim,2 équipes en floride,et meme NY Islanders(1 de trop a NY avec 3) et Columbus au nord qui ne marchent pas. Deuxiemement les joueurs pourraient accepter de diminuer un peu vu l'état de l'économie mondiale et les propriétaires pourraient arreter de donner des contrats de fou (Philadelphie,Ny Rangers,Pittsburgh sont les pires).

Yves M a dit...

Plus gros partage de revenus entre les propriétaires.
Completement Ridicule..si ta pas les moyen de faire rouler ta business .. pas le probleme des autres formations..

un moment donner faut que c,est clubs soi rentable sinon EXIT

yves-ours a dit...

@grand cru54
Je pense exactement comme toi et je sais que je vais le mettre en pratique la NHL sera dans l'oublie pour moi . J'irais voir la
LHJMQ de plus je ne regarderais même pas à la télé . Le gros problême et je l'ai dit assez souvent c'est Bettman . Quand tu as des équipes dont le marché est nul t'investie pas là et il y a au moins trois équipes qui devrais selon moi changer d'adresse et pourquoi pas venir ici.

Daniel Fortin a dit...

Salut Renaud,La ligue coure un gros risque si elle décrète un look out. Ce risque ne viendra pas des marchés Canadiens car au Canada on est friend de hockey. Mais du coté Américain la ouf une autre affaire. Hey Garry réveille tu va tué ta ligue. Vous voulez une ligue qui marche une ligue ou il y aura juste des profits. 16 équipes 8 Canadiennes et 8 Américaines et cassez vous pas la tête pour les équipes je vous le donne dans le mille les gros marchés. Soit le nord des USA det. ny r. et cie. voilà

Jacques Boissonneault a dit...

Je trouve les gens bizarre. Chaque année tout le monde chiale que les joueurs font trop de $$. Que cela à pas d'allure de voir des pousseux de puck faire des millions et blabla. Maintenant, Bettman veut baisser les salaires et tout le monde chiale après Bettman.... Faudrait que la ligue tombe pas en lock out tout en baissant le salaire des joueurs, tout en s'entendre facilement dans l'armonie.... Il y a des grêves et lock out ds le monde du travail pour moins de $$$ !!!! Décidez-vous ! Les joueurs font-ils ou pas trop de $$$ et comment on contrôle les salaires sans cadrepour pas que les plus riches fasse comme les Yankes de NY ??????

grand_cru54 a dit...

Si les proprios déclarent un lock-out, ce sera aux amateurs de les mettre en lock-out une fois que la LNH décidera de mettre fin à leur lock-out.

Mais on sait bien que c'est utopique de croire que
ça se fera et qu'il y aura plein d'amateurs de hockey qui seront présents dans les arénas et à la télé !

so29 a dit...

G bettman à fais 3 lock out depuis quil est en posté depuis 92 peut prêt voilà je pense que sa parle deu même ces chiffres,avant qui sois commissaire de la LNH il ny à jamais eu lock out

Marc-Antoine Fontaine a dit...

L'avenir de la ligue national serait rien sans nous. Je suis un mordu d'hockey mais je crois que je vais mettre mes principes en question. c'est nous les partisans qui en payent le prix . Nous devrions tous arrêter d'aller aux amphithéâtres pour 1 année entière , au final c'est nous les partisans qui ont le plus gros bout du bâton arrêtons de se faire niaiser par une ligue de Millionnaires égoïste

Habs Man a dit...

Peut etre que la ligue perdrait un peu moins si il aurait pas un enteté de commissaire qui amene des equipes dans des endroits ou le hockey ne marche tout simplement pas...comme dans le DESERT

zandor a dit...

@christian

Dans la LNH, ta popularité n'a d'égal que ta capacité à accumuler des victoires. Donc, les équipes doivent investir. Par ailleurs, plusieurs équipes roulent dans le rouge, obligées par le plancher salarial. Donc, si tu as 40 millions de dépenses obligatoires et que tu ne réussis pas à faire monter tes entrées d'argent, tu fais quoi?

Le plafond salarial est bien pour le sport, mais dure sur les petites franchises. Ensuite, partage des revenus, plaisant pour les petits, mais les gros paient encore... Le problème est que le taux de dépense est très élevé et les billets inabordables à cause du besoin de victoire. Le système est pourri à sa base, il doit être changé ou il va faire comme la Grèce, mais dans le sport...

the-wall a dit...

C'est les proprios qui ont dictés la dernière convention collective, en imposant notamment le plafond salarial, et c'est eux les premiers qui ont tout tenté pour contourner leurs propres règles! Je n'ai aucune pitié pour ces hommes d'affaires, qui en même temps qu'ils disent qu'ils n'ont pas d'argent, payent des 100M$ pour Parise et Suter qui sont loin de valoir ça.

Simon Thibault a dit...

un peu biaiser.... on augmente les revenues de 30% depuis le dernier lock-out mais ont demande au joueur reduire leurs paie de 20% .... les dépenses de la ligue ont augmenter parce que les équipes utilisent le levier a outrance. Combien de proprio ont refinancer leurs clubs, c'est a dire encaisser le capital de l'équipe contre du financement. c'est abhérant. Si la ligue était sérieuse, ont parlerait d'un partage a 50%, sans coupe de salaire et une baisse du plancher salariale. Du coté des joueurs, je parlerais d'élimier les équipes qui sont incapables de suivre la parades. Le partage de la NHL consiste en fait a faire subventionner une masse salariale par les équipes qui font des profits. Les yankees dépensent peut etre 200 millions par années, mais ils font quand meme des profits, les Pirates de Pittsburgh font des profits avec les revenues et le partage, alors que les coyotes perdent de l'argent car ils doivent trop dépensé !

Gilbert Rochon a dit...

Concernant la LNH, oui peut-être que les profits globaux ne sont pas au rendez-vous, premièrement les salaires de foux octroyés aux joueurs ce sont les proprios qui font de l,argent qui les donnent, donc qu'ils ne viennent pas nous faire brailler.

De deux en affaire on ne traine pas comme un boulet des canards boiteux, ça ce n,est pas la faute des joueurs, il y a bien 5 ou 6 franchises qui devraient soit disparaître ou du moins être relocalisées, donc si la LNH tient tellement à les garder là ce n,est pas aux joueurs d'en payer le prix.

Des villes comme Québec, Seattle, Hamilton, Markham, Hartford, Milwaukee et même Houston, Kansas-City, Brooklin et peut-être bien Saskatoon feraient sûrement pour certaines et probblement mieux pour d'autres, que Phoenix, Dallas, New-Jersey, Flordie, Columbus, Long-Island, Nashville et peut-être bien Tampa-Bay.

charbre2012 a dit...

Ajout à mon commentaire précédent. On connait la hargne qu'à Bettman pour sauvegarder Phoenix. Pourtant, je dirai que la LNH devrait se débarasser des pommes pourris qui n'arrêtent pas de perdre de l'argent. Remplacer Phoenix par Québec, et 20MM de pertes par an seraient effacées.

charbre2012 a dit...

Personne ne met en doute le fait que plusieurs équipes perdent de l'argent. Je ne suis ni du côté des joueurs, ni des propriétaires. Par contre, il est plutôt clair que l'enjeu est de sauver Phoenix et les autres équipes qui en arrachent sur le dos des joueurs, et c'est pour cela que Bettman va lutter fort pour cela.
___________________

Exemple fictif d'une équipe qui a de gros bénéfices (CH, Toronto, etc):
Gain brut: 100MM
Salaire: 65MM
Gain net: 35MM
Partage avec Phoenix et cie: 15MM
Gain final: 20MM
____________

Exemple fictif SI BETTMAN GAGNE:
Gain brut: 100MM
Salaire: 55MM
Gain net: 45MM
Partage avec Phoenix et cie: 20MM
Gain final: 25MM
L'équipe riche est contente est Phoenix est sauvée de la faillite. Bref tout le monde est content. Youppi! Youppi! (sauf les fans des Nordiques, évidemment).

Pour être honnête, j'aimerai bien que de nombreuses vedettes russes ou autres aillent dans la KHL, cela ferait beaucoup de problèmes pour Bettman.

martin charlebois a dit...

les joueurs vont allez jouer en russie alors la lnh si a veux pas trop perde a serait mieux a regler le tout rapidement....sinon qui perd le plus la dedans encore nous les amateurs quelle abomination!!

pierre brodeur a dit...

Le problème de la LNH, c'est le fameux plancher salarial qui oblige des équipes avec des revenus plus faibles à dépenser plus de 48 millions pour des joueurs qui, bien souvent, ne méritent pas le quart de leur salaire. Les propriétaires ont juste à demander l'abolition du plancher et à se payer des joueurs selon leur moyen.

Le plus bel exemple c'est l'équipe de nos Glorieux de l'année dernière. Malgré des joueurs très grassement payés, nous avons fini ..... bon dernier. Une bonne petite équipe bien gérée, avec un bon groupe de joueurs, peut faire aussi bien qu'une équipe avec des René Bourque à $4 millions, des Kaberle à $4 millions, des Kostytin à $4 million et des Cammalleri à $6 millions. Pfiou!!!

Pierre

unpeucommeavant a dit...

La réduction du calendrier permettrait de véritablement prendre au sérieux l'intérêt de nos jeunes.

L'entraînement et les études demandent du temps.

christian couillard a dit...

Ce sont les dirigents qui font des offres de contrats stupides au joueurs, personnes ne pointe un pistolet sur leurs têtes.
Qu'ils administrent leurs budgets comme il faut pas compliqué...revenus réel moins dépenses réel = profits réel

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