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Renaud Lavoie

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NBA-LNH, même combat ?

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Renaud Lavoie Catégorie : Hockey

La pause des derniers jours dans les négociations est normale.
Les deux parties ont vécu des moments intenses, alors qu’à chaque nouvelle offre qu’ils déposent, ils se rapprochent d’une entente.

Évidemment, on est encore loin d’une entente et le processus pourrait
être encore frustrant.

Maintenant que la possibilité de voir une saison de 82 matchs est inexistante, il faut s’attendre à ce que la ligue tente de sauver une saison qui serait de 65 matchs. Pour ce faire, il faudra évidemment qu’une entente survienne d’ici un mois.

LA NBA A VÉCU LA MÊME CHOSE

Ce que vous devez d’abord savoir, c’est que la firme qui construit les lock-out dans le monde du sport a un nom : Proskauer Rose.
Cette firme est embauchée par la LNH, la MLB, la NBA et la NFL. C’est cette firme qui met un plan de match de l’avant pour que les propriétaires des équipes sportives touchent de plus gros revenus.

Allons voir qu’elle a été la stratégie de la NBA l’an dernier dans le lock-out qu’elle a imposé à ses joueurs. Disons que les similitudes sont nombreuses.

Le 23 septembre 2011, la NBA annulait les camps d’entraînement et les matchs préparatoires.

Le 7 octobre 2011, la NBA offrait un partage de 50/50 des revenus reliés au basketball.

Le 10 octobre 2011, la NBA annule plusieurs matchs de la saison régulière.

Le 13 octobre 2011, la NBA menace d’éliminer les matchs de Noëls, l’équivalent de la Classique hivernale dans la LNH.

Le 18 octobre 2011, un médiateur est nommé.

Le 3 novembre 2011, la NBA fait une offre inférieure aux joueurs, soit 47 % des revenus reliés au basketball.

Le 13 novembre 2011, la NBA annule les négociations.

Le 22 novembre 2011, les négociations reprennent en cachette.

Le 25 novembre 2011, une entente de principe survient pour un contrat de 10 ans. Les joueurs toucheront 51,5 % des revenus reliés au basketball la première saison. Dès la deuxième saison, les joueurs vont toucher entre 49 et 51 % des revenus, tout dépendamment si les objectifs financiers sont atteints.

La saison 2011-12 débute le 25 décembre.

NBA-LNH, MÊME COMBAT ?

Il ne faut évidemment pas conclure que le scénario sera le même pour la LNH, mais dites-vous que le langage est le même.

Les menaces sont les mêmes et la stratégie de peur se ressemble beaucoup. Mais il faut aller plus loin et comprendre qu’à un certain moment, la LNH sera prête à négocier et risque probablement de le faire sans tambour ni trompette. Lorsque les deux parties accepteront de mettre fin à leurs mascarades, on pourra enfin parler de hockey. Ce sera quand ? Probablement autour du Thanksgiving américain, soit le 22 novembre.

C’est maintenant ce que tout le monde souhaite. Souhaitons que nous ne serons pas encore déçus.

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Jean Deschesnes a dit...

On veut rien savoir de la ligue nationale et de leurs milionnaires.

On est bien la pas d hockey vive la lhjmq.

Pierre Tremblay a dit...

Lorsque tout sera revenu a la normale (si ca revient a la normale un jour), j'espere de tout coeur que les proprios indiqueront la porte a Mr. Bettman. Ce dernier est en train de tuer le hockey par son ego effroyable.

Les joueurs ne sont pas pour autant brillant aussi! Le 50-50 qui a ete offert representair quand meme la moitie du chemin par les proprios (50% est au milieu de 43% et 57%).

Bref, pas sur lorsque ca recommencera que je serai encore un consomateur de hockey!

Benoit Bergeron a dit...

Le pouvoir qu'un peuple entier a contre peu importe la situation, est d'une puissante que vous vous n'arrivez pas a imaginer. Maintenant, le vrai sujet que tout le monde devrai parler avec autant de passion et vigueur que nos glorieux et le hockey, c'est qu'un jour il va vraiment falloir que le peuple s’abstient d'avoir peur de tout et surtout de se soutenir les uns les autres. Tu es ce que tu crois et tant que le peuple ne se rendra pas à cette évidence, rien ne changera. Nous seront tous dans l'obligation de parler seulement l'anglais dans un avenir très rapproché!!! Nous ne sommes pas capables de ' boycotter ' le hockey qui est avant tout, un simple sport pour nous divertir alors, comment seront nous capable de sauver notre langue maternelle? Il est moins une et plus que temps de se réveiller au Québec !!!

felix_gauthier a dit...

Les deux cas sont différents

Dans le cas de la NBA, il y avait une guerre interne dans l'association des joueurs entre le directeur Billy Hunter, et le président des joueurs Derek Fisher, le dernier accusant notamment Hunter de népotisme

Cette division a permis aux propriétaires de s'imposer facilement et d'obtenir tout ce qu'ils voulaient (recul des joueurs au niveau salarial, clause d'amnistie, durée maximum des contrats reculant de 6 à 4 ans, taxe salariale plus sévère)


Pour la LNH, ça va probablement se terminer comme dans la NFL où les joueurs ont reculé sur leur salaire, mais en échange ont obtenu de meilleur condition de travail (durée limité des camps d'entraînement. limite d'heure d'entraînement à chaque jour) et de meilleur bénéfice d'après carrière

J-P Laplante a dit...

Y s'passe quoi maintenant???? Ils ont lancé la serviette ou quoi???
Ils sont partis au vent avec l'ouragan Sandy ou quoi???

Jici Beliveau a dit...

Une bataille de gros égos c'est toujours très long à régler. La saison va être annulée à la fin du mois janvier et le hockey sera de retour à l'automne 2013. Voilà ce que je pense de ce conflit de millionnaires qui se foutent des fans de hockey, ces mêmes fans qui remplissent leurs poches.

J-P Laplante a dit...

C'est quoi l'affaire? Ils ont annulés les match du mois de Novembre et il ne se passe plus rien depuis... La nature humaine étant ce qu'elle est, ils vont reprendre les négos a la dernière minutes soit vers la fin du mois novembre.... Merde, pourquoi ils ne sont pas à la table des négociations en ce moment?????? Il fait quoi Bettman et il fait quoi Fehr??????? Ils sont ou???? On arrivera rien si ils continue a jouer au chat et à la souris comme ça....

Crapaud Galeux a dit...

Gilles Cote a raison, faut pas être hypocrite, on va recommencer à regarder le hockey lorsqu’ils vont revenir. Alors, on fait quoi?

Je propose à tous de simplement réduire un peu, par exemple:

Vous avez des billets de saison? Sautez trois ou quatre matches au cours de la saison, sans donner vos billets – laissez les sièges vides.

Vous achetez vos billets à la pièce? Au lieu d’aller voir cinq ou six matches, allez-y trois ou quatre fois. Il y a toujours la TV.

Vous êtes au match? Laissez tomber la combinaison bière/hot dog à $15. Mangez avant, et buvez après le match.

Vous regardez à la TV? Ne vous entourez pas de produits dérivés. C’est vraiment pas nécessaire.

Il y a un bon film à la TV le samedi soir? Choisissez le film, pas chaque samedi, mais juste une fois de temps en temps.

Si tout le monde coupe d’un petit 10%, eh bien, ça fait $300 million de moins par année pour nos millionnaires et milliardaires chéris. Pensez-y!

babyeinstein a dit...

Bonjour M. Lavoie,

Durant ce lock-out, on fait souvent référence à la perte de salaire des joueurs et de la pression que cela mets sur eux. À mon avis, il devrait y avoir encore plus de pression sur les propriétaires qui perdent des revenus importants (je pense surtout aux proprios qui font des bénéfices et ceux qui possèdent leur amphithéatre). Alors pourquoi on ne couvre pas cette facette?

Après tout, le 50% des revenus est partagé entre quoi 800 joueurs et l'autre 50% entre le 30 proprios. Il me semble que cela fait un joli montant lorsque divisé par 30! non?

Merci pour votre opinion

J-P Laplante a dit...

Renaud il faudrait que tu mets l'emphase sur la notion de revenus vs profil (voir talkback a ce sujet sur votre site).

J-P Laplante a dit...

Oui nous serons encore déçus malheureusement....
Ils vont devoir se rendre compte que le vent va tourner cette fois-ci contrairement à 2004 et qu'ils vont perdre de plus en plus de partisans... J'ai travaillé chez Nortel et nous avons vécus exactement la même chose: la bulle! Oui les revenus ont augmenté de façon astronomique et très rapidement et oui les patrons ont investis pour devenir de plus en plus grands etc.. L'appat du gain a entré en ligne de compte, un peu de corruption et la bulle a éclatée et on connait la suite... La LNH semble se diriger dans le même sens.
Ils ont eu des revenus record mais ça va diminuer dans les prochaines saisons et l'impact de ce lock out sera loin d'être négligeable! Et dire que cela aurait pu être très différent si les joueurs avaient signé la dernière offer de la LNH pour avoir une saison de 82 matchs...

lepoiludunord a dit...

Un boycott ca ne marche jamais, regarder combien de fois on a essayé de boycotter Esso et ca ne marche jamais. Je suis sur la liste d'attente pour des billets de saison depuis 2 ans et je suis le 2850e sur cette liste. Donc tout ceux qui vont boycotter vont se faire remplacer par d'autres. C'est triste mais c'est ca.

Les fans n,ont aucune influence sur le déroulement des négociations.

Stef Nantel a dit...

dommage qu'on parle de combat, ruse, stratagème scénario y'a tellement de gens (emplois) indirectement qui sont concerner...La LNH n'on que l'appat du gain plus d'argent $$$$$$$$$$$ impossible de negocier honnetement avec un tel attitude. Vraiment dommage pour tous ceux qui travail autour de la LNH vous devriez montrez un peu plus les vrai dommages qu'ils font.

Harjoluc Hockey a dit...

J'ai décidé de boycotter la NHL et le Canadien pour cette saison qu'il y en est une ou non. Chaque année, j'achète entre 15 et 20 paires de billets pour aller voir le Canadien au Centre Bell.

Cette année, j'ai décidé de mettre mon argent dans le hockey junior. Je vais suivre l'Armada toute la saison. Les jeunes jouent un hockey excitant et y mettent toute leur âme. Ils n'ont pas encore été pourris par le gain d'argent.

Je boycotte ces millionnaires du hockey qui nous tiennent en otage nous les amateurs. C'est terminé pour moi, je passe à d'autres choses. Ila auront peut-être l'argent de d'autres fans mais ils n'auront pas le mien. Boycottons ces millionnaires et donnons leur une leçon d'humilité.

sebastien boudreault a dit...

on sen fou du hockey pu de temps a perdre avec ca.

alain54 a dit...

bonjour..

Bon billet Renaud

À mon avis il y a deux problême majeur dans cette ligue.. Le premier je suis d'accord que certain joueurs bénificient de trop d'attention.Ce n'est pas normal que deux ou trois joueurs prennent presque la moitié de la masse salarial d'une franchise !!!!

La deuxième est que les propriétaires devraient s'entendre , devraient se respecter dans cette ligue , dans cette business...

Certaines concessions dépensent des millions pour former de bons joueurs pour ensuite rendus à leur plein potentiel ils les perdent à d,autres équipes et en plus ces mêmes concessions contribuent à éponger le déficit de ces équipes...

Pour ces raisons je ne comprend pas que des être intelligents ne puisse comprendre qu'une ligue qui fonctionne en tiers ne puisse fonctionner adéquatement.... un tiers rentable , un tiers qui frôle le 50/50 , et le dernier tiers qui vit au crochet du premier tiers

merci de me donner la chance de m'exprimer......

Jean V Pelletier a dit...

La grosse différence entre la NBA et la NHL, c'est que la NBA a une notorièté que la NHL n'a pas.

alexander a dit...

Je continue à croire qu'on aura une saison écourtée de 50 ou 60 matchs débutant en janvier. as sur qu'ils vont réussir à sauver la classique hivnale, mais ça va se rajouter aux dommages collatéraux.

on parle d'une négociation dure, mais classique.

Solution 90 a dit...

Vous venez d'écrire pratiquement la totalité des lignes du billet que je voulais écrire :)!

Les propriétaires vont revenir avec une offre sur 10 ans qui va graduellement tendre vers le 50/50. C'est la même firme légale qui conseille la LNH que la NBA. La proximité est évidente.

La vérité? On est très, très près d'une entente.

L'AJLNH essaie de faire changer les bases de la négociation pour avoir un pouvoir décisionnel sur les marchés de la LNH: "Nice try, Mr. Feeeear" :) !

Ce qui va se passer:
◘ Maple Leafs Sports and Entertainment
◘ James Dolan / Madison Square Garden
◘ Molson via Geoff Molson, BCE & Associés

Vont commencer à gronder fort parce qu'ils perdent énormément d'argent.

Les joueurs vont aussi commencer à chialer. C'est court une carrière; ils perdent beaucoup plus qu'ils gagnent en n'ayant pas de contrat de travail.

gillos cote a dit...

Sérieusement pour l'instant je suis à chaque jour ce qu'il se passe et si ça recommence j'écouterai le hockey bien sûr ça serait hypocrite de dire le contraire.
Par contre il n'est pas question que je dépense un cent soit pour aller les voir ou en produits dérivés.Et en ce moment ben je fais et regarde autres choses

jonathan villeneuve a dit...

Salut Renaud, je suis d'accord avec toi, ce lock-out ressemble à celui de la NBA. Mais je me demande si la LNH peut «désannuler» la classique hivernale si une entente survient d'ici le début du mois de Décembre?

thepainless a dit...

On s'en sacre pas mal. Ils ont juste à négocier pendant deux ans ou trois tant qu'à y être. Ils nous feront pas pleurer avec leur million. Il y a tellement de chose à faire dans la vie qu'ils peuvent tous aller se faire foutre. Il ne faut pas oublier qu'ils sont payé pour JOUER et non travailler. De plus, jouer 20 min par jour c'est tout qu'un boulôt ça mes amis (c'est vrai j'oublie les entraînements). Des employés qui veulent gagner autant qu'un patron c'est ridicule. C'est vrai qu'avec 4500000 au lieu de 5000000 tu vas avoir de la misère à te mettre de l'argent de côté pour les vieux jours. Prenez votre temps les bébés gâtés il y autre chose à faire que vous regarder.

turnbull1969 a dit...

Renaud,

Faudrait nous expliquer quelque chose. En 2004 il y a eu annulation de la saison afin d'imposer un plafond salarial. L'année suivante, on s'est dit, enfin! On va avoir un contexte gagnant dans la LNH qui va permettre à toutes les équipes d'au moins faire ses frais.

Eh bien non! On a augmenté le plancher et plafond de façon à mettre un paquet d'équipes dans le trou. Les proprios, ne s'aidant pas, on tout fait pour contourner les règles en octroyant des contrats de longue durée et en étalant les paiements.

Aujourd'hui on est en lock out un peu pour les mêmes raisons et de la façon dont ça s'enligne, c'est pas avec le 7% que les proprios pourraient soutirer aux joueurs qu'on va rendre toutes les équipes rentables.

Ma question: Gary Bettman est-il encore l'homme de la situation ??

vickie6535 a dit...

bon billet Renaud...évidemment que la NBA et la NHL ont plusieurs points de similitude...j'ai vu des gens comparer le fait que les propriétaires de la MLB ne font pas de lock-out, mais ils comparent des pommes et des canards...lol...il y a deux fois plus de parties au baseball (162), avec des assistances généralement double de celles du hockey...par contre, le basketball a, à ma connaissance, le même nombre de parties que le hockey, avec sensiblement les mêmes assistances qu'au hockey, peut-être moins considérant que le basketball est beaucoup plus important que le hockey aux Etats-Unis...si les propriétaires des équipes de basketball signifiaient qu'ils ne pouvaient plus fonctionner dans la formule actuelle, comment ceux du hockey pourraient bien le faire dans des conditions semblables, un peu moins avantageuses?...et si les joueurs de la NBA ne touchent que 49, 50 ou 51% du partage des revenus, pourquoi ceux de la NHL toucheraient plus?...

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