Échec de la médiation : aucune surprise
Faut-il vraiment se surprendre que le processus de médiation n’a pas fonctionné? Pas du tout. Le contraire aurait d’ailleurs été très surprenant.
Nous sommes en face deux groupes qui n’ont pas beaucoup de respect l’un envers l’autre et qui ne se font surtout aucunement confiance.
Alors qu’un groupe de médiateur s’implique dans le processus de négociation ne change rien à la situation parce qu’il n’y a pas un monde de différence entre l’offre de la LNH et celle de l’AJLNH.
L’écart financier entre les deux groupes est de 180 millions de dollars. Le 2e point important est celui des droits contractuels. La LNH veut limiter la durée des contrats à 5 ans et repousser l’autonomie, ainsi que l’arbitrage d’un an.
On a beau amener du sang neuf à la table des négociations, ça ne changera absolument rien tant et aussi longtemps que les deux parties ne vont pas plier.
Alors qu’est-ce qui nous attend maintenant? La prochaine étape est celle de la dissolution de l’Association des joueurs afin de rendre illégal le lock-out et de démontrer que la LNH représente un monopole, ce qui est illégal. De cette façon, l’AJLNH veut mettre de la pression sur la ligue pour qu’elle retourne à la table des négociations et acceptent de faire des compromis, ce qui n’est pas le cas présentement.
Mais avant il est possible que les deux groupes se rencontrent sans la présence de Gary Bettman et Don Fehr. Est-ce qu’une réunion joueurs / propriétaires sera la solution, peut-être mais encore une fois tant que personne ne veut faire de compromis, le processus va demeurer futile.
véloboy a dit...
@Breakwater: c'est n'importe quoi ce que tu dis à propos de Fehr. Oui les joueurs l'écoutent, oui les joueurs l'appuient, mais il y a tout de même un comité de négociation avec d'autres avocats que Fehr et les joueurs parlent aussi à leur agent. Alors ils savent très bien où ils en sont et combien ils perdent en refusant de signer.Qui plus est, Don Fehr a déjà fait savoir qu'il ne serait pas de retour une fois le conflit règlé et en appuie aux joueurs, lui non plus ne reçoit pas son salaire. Alors pour le sauvage de face on repassera. Tout le monde en Amérique du Nord connaît Don Fehr et sa réputation, je ne crois pas qu'il aie besoin de s'en faire, ne soit pas inquiet pour lui, c'est un grand garçon, il est capable d'en prendre. Il n'avait certainement pas besoin de cette négociation pour se faire valoir.
jocelyn bernier a dit...
Je me demande ce que l'association des joueurs attend pour se dissoudre et mettre plus de pression sur les proprios?jean pitre a dit...
Vous avez vu les chiffres en début de semaine. 3 clubs soit Toronto, Les Rangers et Montréal font à eux seuls plus que 80% des profits tôtaux de la ligue. C'est ça la réalité de boîteuse NHL. Encore chanceux que 750 pousseux de puck puissent en moyenne gagner plus de 2,5 milions l'an. L'AJLNH dit faire des compromis ???? mais ils ne veulent assumer aucun risque. En venir un jour à 50% oui, mais avec l'assurance qu'ils n'auront jamais moins que l'équivalant du 57% qu'ils avaient lors de la dernière année de la convention qui à pris fin. La NHL est une ligue de BS....Le Hockey aux USA c'est comme une ligue de soccer au Canada.Denis Tremblay a dit...
après 55 années de hockey de la LNH, fini! J'en ai marre des deux bords qui n'arrivent pas à se partager 3 milliards de dollars. Un avocat américain contre un autre avocat américain, ça donnera un gros zero! J'ai cessé de regarder le baseball en '94 (three strikes and you're out!!!) le hockey est rendu au même point. J'ai l'occasion d'assister au hockey NCAA ou j'habite, alors, les bébés gatés de la LNH (spécialement les @#@#$## joueurs européens qui sont la cause des salaires fous) peuvent me ....axelrazz a dit...
Je me demande encore comment renaud peut avoir le courage la pugnacité de couvrir ce tas de m..... que sont devenues ces négociations.Je le dis depuis le début la LNH à son post mortem savait déjà tout ce que nous vivons en ce moment.Et c'est pas prés de finir.
La saison est finie.En tout cas bravo à Renaud de tenir.Mi je me serai déjà suicidé dans ma chambre d’Hôtel à NY pendu au fil du téléphone.
Ah merde non.On a tous un Cell aujourd'hui.;-)
marc bouchard a dit...
Désolé. J'ai lu (avec bien du courage) une bonne partie de vos post et d'après moi le peu de crédibilité (pseudo contact à travers la NHL) qu'il vous restait s'est envolée en fumée. En résumé c'est un peu comme entendre un diseuse de bonne aventure vous prédire l'avenir. Après la pluie le beau temps...breakwater506 a dit...
véloboyfehr ce bat pour sont image et ce fou completement des joueurs
cest un combat perdu davance pour les joueurs la lnh ne bougera
pas.ca fait plus dun mois que la lnh a fait ca proposition
de 50/50 et 211 millions dans le make hole,comment dargent
est-ce que les joueurs on perdu.ci fehr aurait tant les
joueurs a coeur que ca il aurait fait le calcul du 181
millions de difference diviser par le nombre de joueur
qui donnent a peine 50 milles et il aurait signé.
mais non il ne veut pas perde la face,cest sont
combat il ce fou completement des joueur,il a endormi
darche,campoli,haisey,et quelque joueur de 4 ieme
trio quil le suivent comme des chiens de poche.
sans meme comprendre que les joueurs qui vont payé
pour ce fiasco cest eux les joueurs de 4 ieme trio.
Dany Samuel a dit...
qu'ils ferment les livres pour deux ans et fouter nous patience avec ce conflit de merde. arreter d'en parler et sorter, aller jouer dehors avec vos enfants, eux au moin sont vrai et demande seulement de s'amuser.mario thuot a dit...
moi en se qui me concerne,jaime le hockey le sport et non cette petite gueguerre entre millionnaire et multi millionnaire,si il n y a pas de hockey de la nhl cette saison et bien moi je tourne la page et jyrais voir et regarderais d autre sport,les amateurs sont toujours pris en otage par cette ligue depuis que bettman est en place,et moi je suis écoeurer de cette situation completement stupide,autant la ligue que les joueurs devrais faire des compromis et regler ce conflis avant que les amateurs comme moi s écoeure et alle vers dautre sport ,je ne croit pas qu il seront GAGNANT les bancsvide dans les ARENA
Jean Philippeaux a dit...
si je lis bien, l'écart entre les 2 parties est de 180 millions étendues sur une entente potentielle de 5 ans.Considérant des revenues l'an passé pour le NHL de 3,3 milliards, on parle de 180 millions de dollars sur (et je fais juste une hypothèse) 3,3 milliards * 5 ans = 16,5 milliards, soit un peu plus de 1 % des revenus ...???!!!
et les 2 parties ne sont pas capable d'en venir à une entente.
Je pense qu'on peut qualifier cette situation d'une pure forme de stupidité !!! Wooowwww !
hors-jeu a dit...
à la lumière des événements depuis le déclenchement de ce lock-out, il est clair qu'il ne s'agit pas d'une négociation mais bien de l'imposition de nouvelles structures financières par la LNH pour la LNH et selon les attentes de la LNH.Les joueurs ont manqué leur coup en 2004, s'ils voulaient un dur négociateur pour les représenter. En 2012, il lueur fallait un conciliateur qui atténue les irritants et qui expliquent aux joueurs pourquoi ils perdent des acquis pour la survie de la LNH....
Bettman et la LNH ne négocient pas. Fehr n'a rien pour riposter sinon une menace de désertion de la LNH par quelques gros noms....
Le seul rapport de force des joueurs est de faire durer le conflit sur 2 ou 3 saisons... sinon ils signeront une entente de principe, la queue entre les jambes et les oreilles molles.....
J-P Laplante a dit...
mais encore une fois tant que personne ne veut faire de compromis, le processus va demeurer futil...Mais ça va prendre quoi pour qu'ils acceptent de faire des compromis??
Ils perdent de l'argent a tous les jours mais ils demeurent sur leur position en se disant d'un côté comme de l'autre que l'autre partie va finir par flancher...
On parle de multi millionnaires de chaque côté, alors la guerre d'usure peut être longue si ils gardent cette stratégie.
Selon moi, la LNH n'a d'autre choix que de mettre une date butoire et la respecter: Si il n'y a pas d'entente avant la date X, la saison est annulée. MAIS ILS SE DOIVENT DE RESPECTER CETTE DATE ET D'ANNULER LA SAISON SI LE CLAN FEHR TENTE D'ESSAYER DE PASSER OUTRE!
P Emond a dit...
Chère Renaud,Désolé mais personnellement je m'en fou COMPLÈTEMENT. Pour être honnête, je lisais un reportage sur le congédiement de Reinebold lorsque j'ai vu ton billet...
En ce qui me concerne ils peuvent bien en arriver à une entente ou pas, ils peuvent aller se faire foutre. Ces multimillionnaires se chicanent encore, et ce irrespectueusement des fans (communément appelé CLIENTÈLE) qui les paient grassement. J'espère tellement qu'on va les ignorer pour des années a venir. Moi en tout cas je le ferai sans problème. Je regarderai le championnat junior les Olympiques etc.. mais la NHL, qu'ils mangent de la m****.
SVP, faites autre chose, occupez-vous, sortez dehors, mais oubliez cette gagne de BB gâtés. Ils ne nous méritent pas, POINT.
véloboy a dit...
Une rencontre joueurs/propriétaires sans les Fehr's et sans Daly et Bettman peut sembler une bonne idée pour certain, mais les joueurs seraient grandement désavantagés. Les proprios sont des professionnels de la négociation alors que les joueurs sont des professionnels de hockey.Souvenez-vous pourquoi les joueurs ont des agents et pourquoi il y a maintenant une Association qui les défend. Avant tout ça, c'était les joueurs eux-mêmes qui négociaient directement avec les proprios, et ils se sont fait four.... pendant combien d'années avant que ça ne change?
véloboy a dit...
@breakwater: si les joueurs voulaient signer l'entente que la LNH propose, ils auraient dit à Fehr de signer. M.Fehr donne ses recommandations, mais ce sont les joueurs qui décident s'il doit signer ou non. Pour l'instant, il n'y a même pas assez de joueurs qui demandent un vote pour qu'un vote se tienne.sam sagat a dit...
C'est Jacobs qu'il faut ligoter, bâillonner et pourquoi pas l'enfermer dans une malle pendant le restant des négociations...Non mais celui-là prend beaucoup trop de place et vendrait sa mère pour 50 000$ (même s'il est déjà milliardaire)...
Que les deux parties enwèye leur membres les plus modérés et une entente sera conclue dans les 24h à la satisfaction de tous (etk au moins 70 % des joueurs/proprios)...
Charles Biron a dit...
faire renaitre l'association mondiale et fermer la LNH. Prendre les villes canadienne plus Quebec et ajouter les dix meilleures équipes américaine. Plus de talent pr équipe et une grosse claque aux propriétaires.Yves Ouimet a dit...
Rien à faire.L'échec total des médiateurs nous envoie un message clair sur la situation du lock-out.
Bettman ne bougera pas. Il ne veut pas négocier, il veut imposer.
Fehr ne veut pas perdre la face. Il veut imposer sa méthode. Il dit qu'il n'a personne avec qui négocier. Il a raison, les proprios ne veulent rien négocier avec lui.
Aucune ouverture d'un bord comme de l'autre. C'est l'impasse totale.
Et le temps passe et passe et passe. On arrive en décembre. On a vraiment l'impression que ça ne se règlera jamais. Vont-ils tuer la LNH?? Ça semble être le dernier de leur soucis.
Qui lâchera en premier ?? Notre sport national est en danger. Ça sent l'annulation de la saison sous peu. Je peux pas croire que ça va arriver.
J'aime le hockey. Ça me manque. C'est nous les partisans, qui nourissons cette ligue. Pourtant nous sommes totalement impuissants. C'est frustrant, désolant et choquant.
Ben Uson a dit...
Pour le Make whole c'est assez simple. La NHL rentre des PROFITS (après toutes les dépenses encourues) de $216 millions. Ce qui équivaux à plus ou moins $7,2 millions par équipe. En affaire, le porteurs de risues recherches en moyenne 15% de retour sur investissement. Donc ce maigre $216G représente 6,5%. Ceci est un calcul "à peu près". Si l'on enlève un autre $100M comme proposé, ce seuil vient de baisser encore (3,5%). Un placement garantie (CPG) est aussi rentable que cela...et en plus c'est garatie!Ben Uson a dit...
Le processus de "dissolution" n'est pas pareil aux USA qu'au Canada. Les lois sont différentes. La stratégie de la "dissolution" a fonctionné dans la NFL et NBA puisque tous les équipes sont aux USA. Ici ce n'est pas pareil. En plus, le cash (revenues de la NHL) est au Canada.Jimmy Lepage a dit...
C'est agréable de voir la réaction des gens. J'ai beaucoup de misère à croire que la National Hockey League (appelons la comme il se doit!) est encore en lockout et qu'ils ne puissent s'entendre.En ce qui me concerne, mon choix est fait. La bagarre des millionnaires/milliardaires a gagnée. Je ne dépenserai plus jamais un sous pour les produits NHL. Comprenez-moi, je ne m'empêcherai pas de regarder le hockey à la télé lorsqu'il sera de retour, par contre, plus jamais de tuque du canadiens, chandails, billets (trop cher d'avance) de hockey...Plus rien.
J-P Laplante a dit...
Si jamais les joueurs se dissolvent comme on entend souvent... Il n'y aura donc plus d'association des joueurs et chaque joueurs tombera tout seul.Il n'y aura donc plus de nécessité de faire un lock out pour la LNH....
Mais il arrive quoi ensuite???
La LNH va exiger un retour au jeu selon ses conditions et il n'y aura plus de syndicat pour dire le contraire...
Alors les joueurs risquent de se retrouver avec des conditions pire que la dernière offre de la LNH...
Je ne la comprends pas celle-là????
Comment les joueurs seraient plus fort en n'étant plus unis dans une association???
Merde, on les fait voter et ils retourent au jeu avant de perdre d'avantage de $$$$
J-P Laplante a dit...
C'est pas compliqué, ça passe par un vote secret auprès de tous les 700 joueurs de la LNH sur la dernière offre de la LNH. Je serais prêt a gager que le résultat serait supérieur a 50% en faveur de l'offre de la LNH. Il y a pas mal plus de joueurs moyens dans la LNH que de vedettes... Et ces joueurs moyens feraient pencher la balance. C'est probablement la raion pour laquelle on ne procède pas à ce genre de vote...Mais ce processus est employé dans tous les conflits entre syndicat et patronat!!! On vote auprès des membres et si ça passe, ça passe sinon, ça échoue et tous le monde est sur la même ligne.
Ici on se retrouve avec quelques joueurs et Fehr qui décident pour tous le monde....
Selon moi c'est la seule et unique façon de sauver ce qui reste de la saison.
Mikaël Hadjarab a dit...
Dégoûté, plus capable, écoeuré, plein le "casse", à "boutte" envie de vomir. Tous des synonymes qui traduisent ce que je ressens devant l'attitude des DEUX parties.coolkev a dit...
J'aime que les proprietaire riche comme molson celui de toronto et celui des rangers participe plus ce sont eux qui rapporte l'argent dans les coffres de la ligue alors qu'il aille negocier.karim poirier a dit...
Alexander"Tout à fait d'accord avec toi. Je crois que l'idée de changer de leader dans les deux parties serait profitable pour tout le monde.
klm (2) a dit...
La ligue est de mauvaise foi parce que Bettman agit en proxénète. Il veut que les joueurs attire les foules et les $$$ mais ne veut pas les payer. Tout doit lui revenir. Tout doit être contrôlé.Les solutions sont simples mais les proprios qui ont le pouvoir au sein du groupe agissent comme des terroristes. Ils veulent détruire l'ennemi. La ligue veut que toutes ses équipes soient au même niveau? Depuis quand la LNH fait du communisme????
roland audet a dit...
Roland 88 que les propriétaires ferme la porte et dise a l'an prochain bonjour merci.breakwater506 a dit...
les joueurs voulait quelqu un pour les représenter et bienils sont servi,un syndicaliste qui va leur faire perdent
une année de salaire.pour signé la meme chose lan prochain.
et ci il veulent ce décertifié la lnh va metre la clef sur
la saison.pour un ans deux ans,la plupart ne sont pas
presser.
yves bouchard a dit...
Bonsoir!moi j'ai hâte a Gifted man,a Zoey Hart et a toutes sortes démissions diversifiantes......... le hockey a pris un tournant qu'ils s'ont pas besoin de téléspectateurs... alors on passe au suivant......
Salut !




